時間:2012/07/01(日)12:30
地點:新光影城三廳
出席:伊勢谷友介(導演)、龜石太夏匡(監製)
紀錄:林仕晉、黃祖恩 / 攝影:郭芸廷
主持人:大家午安。謝謝大家來參加這場導演講堂。剛剛大家看到的這部電影是去年在東京影展首映的《陸之魚》,當初我看完這部片子,感覺到非常的驚艷,於是在這次的電影節試著邀導演與監製,以及幾部作品來台,導演一口就答應了。導演做為演員出道的時候,有跟是枝裕和導演合作過兩部作品,這次也有在台北電影節裡放映。今天我們有一個比較長的時間,可以好好跟兩位做一個對談,是不是以熱烈的掌聲歡迎伊勢谷友介導演以及監製龜石太夏匡(觀眾掌聲)。還是先讓他們跟觀眾打個招呼吧!
影人致意
伊勢谷友介:我剛剛也跟大家一起看了這部電影,不過好像不是可以開心歡笑討論的內容。我們今天有四十分鐘的時間,希望可以慢慢地、好好地跟大家討論各種相關的議題。
龜石太夏匡:首先,先謝謝大家來電影院觀看這部《陸之魚》,也是我很喜歡很喜歡的電影,希望可以跟大家好好一起聊一聊。
主持人:首先還是謝謝大家今天來看這支片子,這是我看過非常多遍還是非常喜歡的電影。接下來歡迎大家提出問題。順帶一提,剛剛跟導演聊到,他其實很想聊昨天晚上在台北玩的事情(觀眾大笑),不過這個等一下有機會才講。今天來現場的很多都是導演的粉絲,待會後半段的時間可以問問題,但現在希望談話是一個比較專心的狀態,所以請大家先把相機收起來。
映後Q&A
Q1(主持人):對不管是導演或監製,對他們來說,不管是這部原著或電影,差距很大,想知道這其中選擇的過程花最多在哪一部分?如何決定?
A1龜石太夏匡:遇到這個原著是大約在七年前,那時剛拍完《迷幻男》,正在討論下一部電影的題材、要選擇什麼題目。而當時設定是希望跟現在、未來有關的社會議題,接下來世界會面臨的處境,以及想用電影講人與人之間的救贖等主題。這部小說跟我們要討論的東西本身就很類似,所以就試著討論這部原著。
A1伊勢谷友介:選擇這個原著的最大原因,因為我同時身為演員,也是導演,也有成立公司,在多種角色兼具的狀態下,立場反而不是最重要的。更重要的是如何去思考人類生存的問題、該如何永續的問題,剛好跟小說的本質很接近,所以決定拍攝這個題材。
Q2(主持人):我在東京影展第一次看完這部片時,坐在椅子上思考非常久,我想我們會去認同森山未來所詮釋的這個角色,可是真正會帶來思索的卻是西島秀俊所飾演的角色。想請問片中兩位角色的世界觀,與導演、製片的想法還有看待未來的想樣是很相近的嗎?希望觀眾從這兩個角色身上得到什麼?
A2伊勢谷友介:其實這兩個角色所代表的意義和世界觀和導演本身很像,也在思考人類問題、地球問題,像在日本看到很多社會現象,一些現實面的問題,在角色的觀察跟我們在日本面對這些問題時很像。
A2龜石太夏匡:電影裡面有非常多的角色,他們彼此都具有不一樣的個性,不一樣的生活方式,也會有不同的未來。而我們兩人也像這些角色一樣,平常是朋友的關係,同樣的有不一樣的生活方式,不一樣的休閒興趣。但是拍片這件事情就構成了大家的共同目標,這個目標是一致的,都是在思索片中探討的這些議題,如此一來就會有一種共同感。我覺得利用拍電影的模式,不同的人結合起來工作是有意義的,也是很開心能有機會一起合作。
Q3(主持人):《迷幻男》跟《陸之魚》有點類似,就是主角經歷了旅程,不同的是《迷幻男》的主角所經歷的旅程是一小段時間,只有兩三天;而《陸之魚》較漫長,所以想問導演25歲拍《迷幻男》,而現今拍了這部《陸之魚》,如果人生是旅程、創作是旅程,是否可以說明這兩部電影是不是導演人生的變化的縮影?
A3伊勢谷友介:這的確就如同你所說的,兩部電影很類似,都是歷經一段旅程,這個說法非常的貼切。但要說變化是什麼的話,《迷幻男》的男主角是比較自我的,劇情也是著重在他內心自己產生的變化,然而《陸之魚》是在旅程中遇到很多的事件,這些逐漸影響他,使他改變。所以我想八年來,就像一段從內在轉往外在,比較自主的狀態受外界事物影響,轉化的過程。當時拍迷幻男是為自己拍的,但這幾年開始會思考說,為什麼要用電影這個素材,為什麼要當導演而不是演員,也會思考劇情的發生以及呈現的方式,通過這些經驗慢慢地由內而外產生主體性的,這八年是一個這樣的過程。
Q4(主持人):那監製是否有要補充,監製很特別在《迷幻男》也有演出。
A4龜石太夏匡:《迷幻男》有參與演出,但在《陸之魚》選角被踢掉了。在這八年從《迷幻男》到《陸之魚》,說拍電影這不是這麼簡單說拍就拍,也不知道要何時才能拍完,像《陸之魚》,律子和森山未來說這是美好的20年,說不定在前19年11個月時是很痛苦的、很煎熬的,但在最後1個月可能發生一些事情,產生了轉變,對未來有不同的看法,就像拍電影、生活一樣,或許拍電影拍了八年,但直到現在看是很美好的,我們對生活也應該會有這樣的念頭,即便過程很艱辛、很辛苦。
Q5(主持人):大部分台灣的觀眾開始認識伊勢谷友介導演是從還是演員時開始,作為一個演員,我想導演是反骨的,作品沒有很多,但是會仔細挑角色來演,每個角色都不太一樣,請問是不是在選角色上有自己的想法?作為一位導演後,在選角色上是不是更有自己的考慮?
A5伊勢谷友介:一開始在當演員時,是想要拍電影才當演員,不是順序上演而優則導,一開始會有很多要求很挑剔,但長大年齡大一點後,對於劇本開始不會挑角色的優劣之分。在自己當導演時,對選角會特別嚴格,所以在選角時會希望選到貼切的角色,像這次《陸之魚》就是每個角色都各司其職發揮對大的效用。
Q6(主持人):《陸之魚》這部電影在敘事上不是那麼單純,有很多跳躍的敘事時空,導演是不是會擔心用了一些不太傳統的方式,在觀眾的接受度上,會讓人感到有距離?
A6伊勢谷友介:在《陸之魚》方面是採取比較跳躍式,可以講到原著是比較傳統的對話形式,像在酒吧的時候,原著小說是一直採用對話形式講述這段故事,所以在拍攝時有思考要如何呈現,不會太無聊,於是就用這種疑問,再用影像了解故事,再回到故事情節的跳躍式,之前有讀到一則研究:人類比較能夠集中的時間在九十分鐘內,所以在拍片時也不太會超過九十分鐘。
主持人:可能有些導演要注意一下這句話。(觀眾笑)
Q7(主持人):想請問監製,再由監製的角度看待導演,伊勢谷友介是怎樣的導演?
A7龜石太夏匡:目前擔任監製的片子只有《迷幻男》和《陸之魚》這兩部,若單純藉由夥伴的角度去看他,他是很有點子的導演,在指揮演員和工作現場時是不輸其他導演的導演,因為已經認識很久,所以是非常信任對方,個性是很互補的,編劇將劇本交給導演,是百分之百的給導演操作。
Q8(主持人):想請問觀眾是否有問題,可以以簡單的問題詢問導演或監製,因為還有翻譯,希望他們有較多時間回答。
A8伊勢谷友介:昨天晚上放映的是《迷幻男》是比較青春活潑、講青少年的故事,現場也比較歡樂。因為太開心了,結束後就去夜店玩,結果早上有點晚到,還有點宿醉(觀眾笑),剛剛看完電影後,對大家的反應感到非常的驚訝,然後就太認真地回到導演講堂上,有點嚴肅。待會希望大家不要太嚴肅,輕鬆一點。(觀眾笑)
Q9(觀眾):剛剛有說過選角的部分很適當,想請問導演在《陸之魚》裡面有沒有自己想演的角色,還是也是被自己淘汰了。
A9伊勢谷友介:非常想演聖司的角色,不過有其他更適合的演員,所以把角色讓出來給演員演,選角的部分由製片講。
A9龜石太夏匡:西島秀俊演的聖司的角色在日本能夠演的演員也比較少,所以是我們討論的過程中討論演員,當初也有伊勢谷友介,加上這部片沒有很多成本,無法自由選擇角色,在討論過程中,就將角色選定為西島秀俊,他也最為適合,森山未來的這個角色,在一開始在劇本寫出單車的部分,就腦中想到森山未來,所以請他來,去年他有拍一部片《桃花期》,他有演,是一部當時很紅的戀愛喜劇電影,好險我們是在這之前請他拍,拍完《桃花期》後身價又更高,不然就請不到了。
A9伊勢谷友介:關於西島秀俊選角這件事,他在這部電影的表現絕對是優於其他電影的演出,其他的都沒有辦法比在《陸之魚》裡更帥、更好看。(笑)(觀眾大笑)
A9龜石太夏匡:導演回來導這部片前,正好演完《火力拳開》這部電影,為了那部電影的需求,有鍛鍊身體,身體剛好是最精壯的時候,那時全劇組裡頭導演是身材最好的。但是後來在定裝時看到西島秀俊,當下的反應更為驚訝,哇!這個身體真是不得了!(全場大笑)
Q10(觀眾):片子所處理的議題跟環保、環境永續有關,在片中看到人類過度擴張所帶來的反思。請問導演未來作品的走向會不會跟這個題材有關?
A10伊勢谷友介:身為導演之前,其實是人類的身分活在這世界上,不管是之後的作品或生活,生活環境是很重要的,所以會更加探討這類議題。
Q11(觀眾):請問導演有受到《永生樹》的導演泰倫斯馬力克的影響嗎?
A11伊勢谷友介:我很喜歡他的作品。因為平常會看很多電影,所以在導演生涯中,也有受到一些影片的影響。例如《盲流感》的導演佛南度梅瑞爾斯,他是一個會計算演員搭乘交通工具所產生排碳量,再種回對等數量的樹,對於環保有認知的導演,在做事的風格上我很認同。或是馬丁史柯西斯導演的作品,之前也有看過,在影像呈現方式,傳達的意象,詩意的風格,皆得到非常多的刺激,至今仍記憶猶新。《永生樹》的導演作品,我很多都有看過,受到拍攝手法的影響也很大。
Q12(觀眾):我有看過原著,在原著的後面聖司有點神格化,在拍攝聖司時,是想拍成像神的人還是像普通的人。
A12伊勢谷友介:首先非常高興你能提出這個問題。我非常不喜歡角色被神格化,我覺得人類就是人類,不是神。所以當我看到原著裡這個角色時就想做點改變了。而在原著當中,這個角色是更加健談的,於是就去思考,要怎麼在電影裡跟其他人做出區隔呢?不能把他神格化,但又要是一個特別的存在,於是大量刪減他的台詞,讓這個角色更加的沉默寡言,至於描寫他的方式則是透過其他人的對話,來帶到、說明並側寫這個人。我跟龜石太夏匡除了拍電影外,也有成立公司,我們得到人類如何永續的生存在地球上的結論,最好的方法就是工作。那既然是工作,原作裡聖司這個角色是沒有工作的,所以我一開始對他是覺得很反感的,那這樣的人可以代表什麼呢?才又設定小女孩律子是關鍵的角色,是個轉捩點,透過她的遭遇,命運的改變,去讓聖司產生存在的意義,一個實際付出行動的點。
Q13觀眾:導演好,我想問一個問題,片中還有出現由津川雅彥飾演的爺爺一角,我對他感到好奇,也覺得他是一個特別的存在,既不入世也不出世。想請教導演對於這個角色的看法?
A13伊勢谷友介:原著裡本來是沒有這個角色,但是劇情非常需要一個充分理解聖司的長輩、成年人,所以特別設定一位眼睛看不見的爺爺,正因為他眼睛看不見,才能看到別人看不到的東西。有了這個角色也讓大家看到聖司不一樣的面向。津川雅彥在演戲時,眼睛是會閃閃發光的,相當的厲害,所以讓他戴墨鏡,讓他更邊緣,存在感不要太重。
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