時間：2012/07/08（日）13:00
地點：真善美藍廳
出席：洪榮良（導演）
紀錄：王顥燁/ 攝影：陳嬿守
映後座談
主持人：各位觀眾大家午安，感謝大家今天來看我們的紀錄片《阿爸》，電影導演洪榮良已經來到現場，再以熱烈的掌聲邀請我們的導演到台上來。
洪榮良：主持人好，各位觀眾大好，我是洪榮良。
主持人：今天謝謝大家，我們先跟在場，尤其有些比較年輕的觀眾，看完紀錄片就知道，其實導演就是洪一峰的公子，先請導演跟大家聊一下，也恭喜你入圍這次台北電影節的最佳紀錄片。
洪榮良：謝謝，這次非常榮幸可以入圍2012台北電影節的最佳紀錄片，其實片子去年10/21已經上映，看到很多觀眾來觀看非常開心，尤其各個年齡成都有，那還喜歡電影嗎？特別介紹我的好朋友特別從澳洲回來，他的片子也入圍坎城影展，奧圖導演還有他的家人也來到現場。謝謝！那我今天有帶了一些小小的獎品，好像長輩在這邊也蠻多的，有沒有子女陪父親來的，請舉手一下。
主持人：導演很貼心準備了這次《阿爸》的簽名海報。阿母也送一下好了。
洪榮良：我先簡單介紹一下，這部片總長94分鐘，大概把寶島歌王也就是我的父親，一生84歲的光陰故事都講述出來，原來片名叫做《思慕的人》，我想拍出上一代和我們這一代共同思念的人，洪一峰，我在前年在寫電影劇本，那時候正巧跟爸爸約定好要辦一場演唱會，因為爸爸生病了，上帝太愛他就把他接到天下，那我們要履行跟爸爸的約定，所以我們三兄弟還是在台北小巨蛋舉辦演唱會。演唱會來了許多歌手像阿妹、五月天全來了，我們覺得好特別，為什麼爸爸的歌到現在年輕的、老一輩都很喜歡，所以從那時候有了這個演唱會後我就開始寫電影劇本，我想用現在的年輕人知道的語言來寫爸爸的故事，但是故事寫到一半，我覺得思慕的人好像不夠強，我覺得比較令我感動的是「阿爸」裡面的父子親情。
因為在這個光鮮亮麗的演藝家庭中，出了兩代歌王，那我們三兄弟也都是在演藝圈裡工作，尤其是爸爸跟我們之間有不為人知的過去，更特別的是為什麼破鏡又會重圓，如果把洪一峰、洪榮宏跟我們拿掉，把它拿到好萊塢去拍也是很精彩的劇情片，所以我就希望用這樣的方式去講述爸爸的一生，很多人看了以後覺得不是只是在講我們的阿爸，也是在講各位在座的阿爸，因為父子親情的議題比較少在華人世界被提起，但爸爸就像一座山一樣，他對我們的感情和我們對他的感情，非常濃烈的，所以我們希望透過影片講述，特別是在今天不到一個月就是父親節，希望大家可以好好想一下，愛我們的父親，做為人子女的也好好對爸爸表達愛意和敬意，在這邊簡單跟大家分享，謝謝！
Q1 主持人：謝謝導演！我們等一下會開放在座觀眾提問，那在提問之前，我自己有一些問題想先跟導演討論一下，我們看到片名叫《阿爸》，英文片名叫Abba，那因為剛好我們這次台北電影節主題城市是斯德哥爾摩，也剛好放映瑞典國寶樂團ABBA的紀錄片，那剛好跟《阿爸》紀錄片英文片名是相似的，可是到底是因為台語叫《阿爸》所以就這樣拚呢？還是有什麼特殊安排？
A1 洪榮良：其實很特別，我在寫劇本時，父子親情真的非常濃烈，我想往這個方向走，那我是一個基督徒，我在翻聖經的時候，新約聖經有一段就是耶穌跪在科西馬尼園向天父禱告時，他第一句喊出來就是Abba，我嚇一跳，以色列人叫阿爸也是跟台語一樣，原來在這部片子裡面我就有兩個共同的因素，一個是音樂，一個是父子親情是沒有語言隔閡的，每一個國家對阿爸的感覺是一樣的，那剛好希伯來文就叫Abba，發音是一模一樣的，所以我就把這個英文名字當作我的主題。
主持人：所以從《思慕的人》轉到現在叫《阿爸》？
洪榮良：是。
主持人：那有沒有觀眾想要提問，或是大家在看這個片子意猶未盡的地方？大家在座我想，說實話，我們在看影片的時候，這個旋律對我們來講太熟悉，有時候不見得想得起歌名，但是音樂讓我們回到熟悉的放鬆的感覺。
Q2 (觀眾)：恭喜你這個作品做的非常好，我很好其選角的部分，像扮演您父親的演員，還有小朋友，跟你們家族的人很像，當初是怎麼找的？是親戚嗎？
A2 (洪榮良)：我先講最像的，就是演老三的，因為他是我的兒子，99%像啦（全場笑）。那我講第二像的，是林俊吉，演洪一峰年輕的時候。那時候我們在選角，發覺壓力很大，因為都快開拍的，我演員還出不來，那當然一開始是從演員界去找，我完全找不到，那時候我心裡就突然有個想法，因為爸爸唱歌很多人都想去模仿他，哥哥也一樣，因為他們唱歌非常有特色，我找一般的演員，如果他很會演的話，叫他站在台上他不會唱歌，我就沒有辦法讓他及格，所以站上去有沒有大將之風是很重要的，所以我就開始去挑那些喜歡模仿洪榮宏、喜歡模仿洪一峰的人，那當然也找過康康，但是康康太肥了，不適合，那我開始注意到林俊吉，他也是台南人，很喜歡模仿洪榮宏，知名度可能大家不是那麼耳熟能詳，那對電影反而有幫助，如果他是某某人的話，你很難跳脫他，我們就找了他來。
他自己也很用功很用心，我們就讓他看了《舊情綿綿》的老電影，看了爸爸的資料，不斷地去聽黑膠唱片，他說他晚上做夢都會夢到我爸這樣，那我說差不多快進去了（全場笑），演出還真的蠻像的，我們跟爸爸年輕的照片一比就很像。老大是叫林洧鋌，他本身是一個小歌王，有參加歌唱比賽，有得冠軍，我也是從歌唱比賽不斷的去聽，可是因為現在小朋友有太多老師教他們，比較匠氣一點，唱台語一定要有哭聲，可是這個小朋友唱歌沒有，我就很喜歡他單純的聲音，因為當時洪榮宏我爸爸在教他發聲練習時，原則上還是比較正統的聲樂去唱，並不是大家傳統中想像台語歌一定要有哭腔。所以我覺得這個小孩子的聲音和氣質都蠻特別。裡面他第一次登台，其實有三分之二到一半的歌聲是林洧鋌的歌聲，我把它Mix（混聲）大概三、四十年前洪榮宏的歌聲，其實大家很難辨別，因為他們聲音的特質還蠻像的。
Q3 (主持人)：謝謝！還有其他觀眾有問題嗎？大家想一下，我這邊還有問題請教，像紀錄片把畫面剪輯在一起，我們發現這部片裡面有用到動畫，也有把洪一峰老師剪進電影，那這些材料蒐集或過程中，你覺得有沒有比較難忘或比較難的地方？
A3 (洪榮良)：我覺得比較難忘的地方是我們在蒐集爸爸的聲音的部分，因為我們做了大概一年的口述歷史，那個時候爸爸的聲音大概是八十幾歲的聲音，比較老一點點，但他的記憶，因為人的記憶都是片斷性的，其實越老忘得越多，記得越前面的事情，中間有些重要的忘記了，那當我們在剪第一次上台的時候這個場景，其實洪榮宏小時候的question（疑問）一定是爸爸為什麼要犧牲我的童年？為什麼要跟他穿一樣的衣服，特別是比如說拉高音要拉到觀眾拍手，這個都是小時候不明白的事情，但是我們去對照，等到爸爸年長一點，雖然他沒有去解釋為什麼要訓練宏榮、訓練我，但是到整個電影結束，我們才知道原來爸爸要把這個傳承下去，不能讓台語歌不見，這是他當時的動機。
那他之前開始出來在台灣社會開始寫歌的時候，其實民風是蠻樸實的，甚至覺得唱歌是一個戲子，是出來跟人家討錢的，所以他的家人也不讓他出來，但是他有一個心志是我要為這片土地寫一些屬於我們的歌，所以當他在寫的時候，他的心智是這樣，那我們小孩出來給他一個很大的希望，台語歌有傳承的人，但是我們在找類似這樣的OS時找不到，我去翻箱倒櫃找到大概二十年前的錄音帶，從錄音帶我找到這個vocal，「我看到觀眾在鼓掌，我就感覺到台語歌有希望了，希望繼續唱下去」（台語），我覺得這句話是經典，剛好我去找到二十幾年前的聲音，再去跟爸爸八十幾歲的聲音剪在一起，畢竟講話的速度跟tempo不太一樣，我們用了一些科技的聲音去balance一樣，所以大家聽不會聽那麼明顯，但是我從中間發覺，我在做這部電影，好像就是一片一片的拼圖，把爸爸整個歌唱的藍圖和他對我們的愛拼湊出來，我覺得對我來講也是學習非常多的一個機會。
Q4 (主持人)：我想了解一下，當今天在場的觀眾，其實一起分享的是洪一峰先生公眾的形象，影片到中後段，其實我們看到大家集體印象對洪先生的形象，轉化成身為一個他身為父親在三個兒子眼中，我想請問為什麼女兒的角色在影片中出現那麼少？因為當哥哥的確是台前工作人員，然後下面兩個弟弟感覺上都比較往後退的時候，我發現姊妹好像退到更後面，這是我看影片蠻好奇的地方。
A4 (洪榮良)：我先簡單介紹一下我們家庭的成員，很多也有點複雜。我們家這邊，同樣是媽媽生的是洪榮宏、二姊，現在嫁到日本，三哥是洪敬堯，是編曲家，我是老四、我是老么， 那爸爸之後那個家庭是有三個妹妹，剛剛影片裡在唱《愛常常喜樂》時三個妹妹都有出來，其實真的要跟我們家的姊妹們說聲抱歉，因為我那時候在想說我到底是要用全知的角色來講這個家庭，還是要用哥哥的第一人稱來講？到最後是決定要用哥哥的第一人稱來講，其實裡面的information相當多，我們洪爸爸個人演藝生活的部分，也有講到他家庭的部分，也有講到一小段媽媽的部分，然後是三兄弟對爸爸的思念，我覺得人物角色有點多，尤其是有用動畫去詮釋當時爸爸怎麼出來，怎麼對洪榮宏的教育，裡面有一場非常精彩的演唱會穿插在裡面，所以那個故事線太多了，為了讓大家不要搞得太亂，所以幾乎都用三兄弟來做第一人稱在講爸爸，所以姊姊跟妹妹稍微被忽略，今天回去打電話跟他們道歉一下。
Q5 (主持人)：剛剛導演講到演唱會的部分，其實大家很難想像紀錄片是可以這麼流暢跟賞心悅目，因為他有太多洪一峰老師很好的作品，透過當代的手法去詮釋它，那這些畫面紀錄也非常好，整個鑲嵌在紀錄片裡，比較想了解說，當初在做演唱會時就知道要把畫面整理下來放到紀錄片嗎？
A5 (洪榮良)：剛好我也是整場演唱會的導演，所以我自己比較有利的是我可以把電影跟演唱會的rundown（流程）做一個mix（混合），所以包括大家看到在淡水河畔，鄭日清在那邊搖搖搖，進入演唱會的影片，其實大概在這之前怎麼進怎麼出的橋段都有了，但是沒有辦法去控制的是這些老人家自然流露的情感，我覺得他的表演，在小巨蛋裡，掌聲都比阿妹的還大聲，老人家寶刀未老，談到他所喜愛的歌，所被燃起的精神是我們自己都被嚇一跳的，就是說我們可以從爸爸他們那一輩的老人家，看到他們這麼熱愛這片土地，為這片土地寫歌，他們出的那個心…因為現在流行樂講真的，多半有商業的調整，當時沒有，當時就是我出來，我要唱歌給人家聽，我拿到一把吉他，我就苦練三天，第四天我就出去表演給大家聽，爸爸的心志是這樣，所以我在裡面就想把以前的人怎麼去走出歷史去詮釋出來。包括在演唱會有些橋段，包括我去訪問紀露霞紀阿姨，去到復古的錄音室的那個氛圍，也希望帶領大家，有經歷那個時代，有經歷radio、黑白電影的那個時代，大家也進到那個時光隧道。
Q6 (主持人)：那剛剛我們在紀錄片裡有看到洪老師早期的版權是賣斷的方式，所以在我們這麼多歌曲穿插的情況之下，在蒐集材料的版權上有沒有什麼困難？
A6 (洪榮良)：真的有困難，但解釋一下，賣斷是現在才賣斷，在當時大概是40,50年代像《思慕的人》這些歌曲都做出來了，只是分別在電台發表，那先有radio後才有唱片，所以等到50,60年代時唱片公司才開始蒐集這些唱片去賣，那時也沒有所謂版權的概念，在大概快70年代時有些商人從國外得知，老美跟日本已經開始有版權制度。那他們的用意是希望把這些佔為自己的財產，所以他們開始有計劃的請這些有名的詞曲創作人，請他們簽斷全球的版權。我爸的例子時，大概70到80年代，台語歌真的完全沒落了，那他們問洪老師，你要不要出一張唱片？那我幫你做一張唱片很好很好，但現在內政部規定你就是要簽這張，那他不疑有他，就簽了一個全世界的版權讓渡書，一讓渡出去就等於這些孩子是別人的了，我們在拍這部電影還要跟唱片公司要版權。雖然我們前面都是在做文化教育、基金會這樣，但他開始特別說明下次要開始算錢了。
主持人：我們在片尾有看到，《阿爸》在去年正式上映時，票房收益是全歸洪一峰基金會。
洪榮良：是，我們幫他成立基金會，也希望不只是洪爸爸，我們那時候幫他拍了這部電影，然後也有出了《戀花》專輯，做了一系列的活動，希望大家對於台灣這個年代的東西可以好好把它保存起來，洪爸爸只是拋磚引玉，我覺得有原創者的東西需要要被留下來，或是他們沒有像我們家有三兄弟這樣的後帶去保存，但我們很願意將台灣當代這些原創者的東西，透過影像、文字去把它留下來，以後我們的子子孫孫都知道我們是怎麼來的。
Q7 (主持人)：我們剛剛有講到觀眾預計進場會看到洪老師，想不到我們影片中後段轉化成一個父親的角色，但因為紀錄片作者是要跟題目保持一定的關聯也要有一定的抽離，所以當導演在整理這些資料，對象是父親時，尤其是後期因為疾病的關係，我覺得我們觀眾看都會覺得很辛苦，那不知道導演在整理這些前後期的資料，其實這部分是一個很難…就是說不是技法上的問題，但是情感上有比較困難的部分？
A7 (洪榮良)：沒錯，我覺得對我來講是非常挑戰的，尤其面對家裡的成員多半是演藝人員，還蠻排斥把家裡的私密講出來。但是我發覺這個故事的大前提是，回歸到影片最後的兩排字，「願父親的心轉向兒女，願兒女的心轉向父親」，那我們家就是有一個那麼奇妙的故事，本來是一個家庭變兩個家庭，永遠會永遠懷恨在心的，沒想到我們家三兄弟在生命的成長當中，也一直在我跟爸爸的不一樣，為什麼我跟爸爸要這樣，尤其是老大，他因為唱了《孤兒淚》，唱著唱著就變成了孤兒，他成長時候對爸爸有很多怨堵，老二成長的時候好像是隱形人的心態，從小在外婆家，但是被接回來老想回外婆家，最後用西洋音樂和國語音樂去抗衡說我不是台語世家的小孩。
我是從渴望爸爸、思慕爸爸到沒有爸爸也好的這個過程，但是到最後都是因為媽媽在信仰中認識到耶穌基督，媽媽因著她的禱告居然願意原諒爸爸，這是我們想像不到、無法理解的事情，但對於媽媽來說，她竟然心中最大的那一顆石頭，那顆石頭可能是怨恨是埋怨，她自己扛了好久，看到媽媽那時候印象中我們其實都很不忍，但這好像沒有解，就是這樣，親戚、哥哥們都陪著媽媽一起怨恨爸爸，沒想到媽媽把這塊石頭放下來，不只把石頭放下，還勸我們小孩要跟爸爸和好，所以大概在這經歷二十年到三十年的時間，我們三兄弟都是在信仰當中，自己被福音、被神的愛改變，我們才有能力再去找老年的爸爸。
那在找老年的爸爸這段很短的時間，三年到四年的時間，我卻能照顧爸爸、跟爸爸聊天、恢復關係，去照顧他，就彷彿回到嬰兒時代爸爸在照顧我們一樣，所以你要說我拍這部電影之前，對爸爸的印象是爸爸離開我，我很孤單，我是一個單親家庭長大的小孩的陰影，沒想到拍這部電影，我們因著福音跟爸爸改善關係，我確實想起爸爸小時候對我很好的那一面，他愛我和呵護我的那一面，這是我從來沒想到的，我才發覺拍這部片我要講的是一個DNA的關係，而不是因為環境、因為怨恨的關係，我們是身上就有爸爸的血液，好像每一個人看到的反射都不一樣，爸爸再怎麼壞，親人再怎麼壞都是我們的親人。回到家，打電話給爸爸，打通電話給爸爸、給媽媽，我覺得那個是家庭最基本的需要，我把這個最基本的這個感情放在這部電影裡面。
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